mit_slx Публикувано 13 април 2010 Сподели Публикувано 13 април 2010 Надявайте се!То и нашето поколение се надявахме.Първо бе перестройка,после митингите,сини идеи,разни светулки със свещи,после ''леко''назад,после....не помня,ама ни оправиха за дни,ама не би.....някои ядоха и продължават да ядат,и децата им,и внуците им....а ние си останахме с викането.....и те така до днес...и пак отначало....но вяло....и нищо ново цели 25г,а бяхме на толкова.....а вече не сме....а вие сте...Какво ще направите?За да не сте....Само с надежда ....нищо няма да се промени...само ще сте остарели....а нас кучета ни яли...НАДЯВАЙТЕ СЕ!!! Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
SLX Публикувано 13 април 2010 Сподели Публикувано 13 април 2010 Да си кажа и мнението и аз - Швейцария на Балканите никога няма да станем заради ред причини главната от които е нашето мислене и манталитет ... С което аз не съм съгласен и мисля че са основните спирачки:1. Правителство и управляващи - НЕ може на разпети петък на най светлия християнски празник 2ма братя резняци Юзеирови да ИЗДЕВАТЕЛСТВАТ и да се пробват да основат османска партия и по телевизията да се правят на големи и недосегаеми. Въпросите ми са 2 тука (виждам че ди джея подкрепя бате Гойко ли е Бойко ли е не знам в което няма нищо лошо): къде беше въпросния бате Бойко тогава ? и защо като е толкова голям не ги подгони до дупка и в затворите тия резняци недни ? Кой плащаше за това и дали бате Бойко имаше пръст в този акт ? Все интересни въпроси ...2. Президент - какво прави нашия президент и чии интереси обслужва ? Пак интересен въпрос ...Може да продължаваме до безкрай ... Всичко което казаха и другите колеги са СЛЕДСТИЯ от горните 2 причини - туркизацията на телевизията (очеваден факт - турски сериали етц, етц), чалгията заляла ни навсякаде, простотията по пътищата, пълната морална деградация на голяма част от населението ...Имам и няколко много интересни въпроса . Бате Бойко като е толкова голем и независим защо досега не е осъдил нито един турски министър далавераджия, защо само се замазват очите на хората с операции като Наглите , Маглите нам кви си п***ки м***и (извинявам се за изразите) само за да се представим пред европарламента че се върши нещо, защо не осъди Иван Колев - депутатчето от нашия край , "мамин благ" - защо ли наистина ? ... Аз мога да отговоря на последния въпрос със сигурност защо - защото бате Бойко лиже г**а на Дечко Колев и Руси Данев ете затова - бащата на Иван Колев и най-големия мафиот в Старозагорско и другия убостник дето обраха 800 000 000 в евра от Мини Марица Изток през офшорки и после бяха и царисти , бяха и към предишните власти и тн тн , а Дечко е навремето бил председател на комсомола ... какво да говорим повече , строи сега частни болници и Ивана му пее по концертите кога да избират Иван за депутат ... Та същия бате Бойко те затва не го осъди - защото го финансира въпросния убостник - не може да вървиш против скрития си шеф, не може да си бивш охранител от охраната на бай Тошо и сега да си нов човек, не може да орежеш парите на социално слабите и да очакваш позитивна реакция от народа, не може да увеличаваш данъците и без реално действаща икономика да чакаш да вървим напред, не може да не съкратиш нито един полицай да не говорим че повечето нищо не правят, не може да не осъдиш нито един турски далавераджия бил в правителството(може би има осезателна причина за това а може би са заедно в политиката ), не може да се оплакваш само от предишните и да се изтъкваш само по телевизията като се вижда че всичко е западнало и няма икономика и още много не може, не може, не може ... Всичките горните размисли ме карат да си мисля че няма да се опраим НИКОГА , или поне близките 50 години и циканизацията и туркизацията ще продължава безспорно с турски президент, с министър председател който очевидно не може да надскочи полицейската си теснота и същност и един мафиот му спонсорира всичко - всичко останало са само следствия от горните не може ... П.С. А само едно нещо може - да си променим мисленето и да дойдат млади и кадърни хора ... нямащи нищо общо с миналото и да изринем от властта бате Бойко-вци, Мойко-вци , Първанов-ци етц и турските подлоги и ще видите как циганите и чалгата сами ще умрат ;), ама за да се изринат всички тези боклуци трябва някой като Пиночет и велика сила зад гърба ... Извинявам се за неуместната посока на иначе интересния разговор, но, колега, ти военно училище ли си завършил? Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
SLX Публикувано 13 април 2010 Сподели Публикувано 13 април 2010 Ето това пише отдясно на статията! Слава Богу, човекът се различава от добитъка с това, че мисли. Някои мислят дори абстрактно. Други реагират, а после мислят, трети само реагират... рядко мислят. Замислете се отвъд думите, потърсете някои отговори за самите себе си. И оставете (това не е към теб, Ники) идиотските шовинистични тези за 20 век. Моето верую е да правя нещата, които зависят от мен добре. Не е зле като житейска философия, нали? Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Т. Минтов Публикувано 13 април 2010 Сподели Публикувано 13 април 2010 Слава Богу, човекът се различава от добитъка с това, че мисли. Някои мислят дори абстрактно. Други реагират, а после мислят, трети само реагират... рядко мислят. Замислете се отвъд думите, потърсете някои отговори за самите себе си. И оставете (това не е към теб, Ники) идиотските шовинистични тези за 20 век. Моето верую е да правя нещата, които зависят от мен добре. Не е зле като житейска философия, нали?Това, което го пише отдясно на статията е видно, но това не отменя фактите, повечето от които верни, цитирани в нея. И в случая няма голямо значение кой е произнесъл едни думи, а дали отговарят на действителността. Да си чувал у нас за 14-та заплата, освен във ВСС, КРС и подобни на тях? Имам предвид т.н. реален сектор, т.е. там, където се създава добавена стойност. Няма и да чуеш, защото там хората получават това, което са заработили. А в цитираните организации и подобните им- това, което са успели да отхапят от бюджета. И при това доста ларж го дават при всички правителства, без значение от окраската. P.S. А с предпоследното ти изречение се солидаризирам напълно Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Dell Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Абе шовинизмът...тук такова нещо не видях, но сам по себе си не е толкова лош. Така като се замисля доста нации, изключвам американската, защото те освен по територия, друг белег за нация нямат, но пък главно те всъщност са стигнали до това което са основно благодарение на него. Франция, Япония, страната която тук се опитваме да догоним - Швейцария, за Германия да не говорим, ако не беше национализма им и желанието да имат нещо, само защото е немско Фолксваген примерно отдавна да са собственост на автомобилен производител от третия свят. Та си мисля - той не е толкова лошо нещо, особено ако е умерен, просто в условията на сегашната глобализация и определени интереси някакси стана неудобен термин. Точно като национализма. И си мисля, че ако наистина имахме малко от него, а не го бяхме оставили в 20 век, нещата сега нямаше да са такива. Но за съжаление го ставихме там...... Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
rosko Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Шовинизмът не е довел до нищо добро, ако е останал в 20-ти век - ще почерпя, обещавам. Не бъркайте родолюбието с шовинизъм. Примери - колкото щеш. Последно - в близка Сърбия. Нека да си обичаме родината, религията, но да не мразим останалите, да си уважават и те техните ритуали, религия и т.н. Това е заложено в нас, Българите, въпреки опитите това да се промени. Аз помня възродителния процес и знам, че обикновените хора не одобряваха случващото се. Що се отнася до управляващите - което буди недоволство - дали това ще е етническа партия, или каквато и да е друга, която върши същото - пак ще сме недоволни. И една вметка - Преди години беше сезиран конституционият съд относно регистрацията на ДПС. Защото конституцията не позволява съществуването на партия на етнически принцип. И решението беше, че тъй като в нея има и българи - не е етническа. Останалото са чесане на езици. И недалновидност при НДСВ, после - натиск от страна на Президента и създаване на тройна коалиция - като връщане на жеста за подкрепа при избирането му за втори мандат. И въпреки това - не бива да бъдем шовинисти - това води до ответна реакция. Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Dell Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 (редакция) Не бъркайте и шовинизма с джихада. Аз лично в национализма не виждам нищо лошо, било то и краен. Не виждам връзката национализъм-омраза. Всичко, което са постигнали развитите държави, са го постигнали благодарение на национализма и строгото запазване на традициите, собствените си. А не с отричането от всичко свое. Който иска да си уважава ритуалите, традициите и т.н. ОК, но да не ги натрапва на околните. Ако иска да е както и точно по собствения му ритуал, демонстративно, шумно и показно - отива си в държавата и си го прави. Не виждам защо трябва да съм толерантен към някой, който не уважава собствените ми закони и правила. А на близка Сърбия - ЕВАЛА! Но темата няма нищо общо със създаването на ислямска държава в бившите територии на настояща Сърбия, нито това, че те бяха единствената държава която не се надупи на Щатите. А защо сме толкова далеч от Швейцария, до която поне можехме да сме близо. А колкото до ДПС - според теб, това, че в нея има членове с българска лична карта, означава ли, че партията не е основана на етнически принцип. Но пак казвам, темата се извърна в много различна посока. Редактирано 14 април 2010 от Dell Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
rosko Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Е, не! За кое Евалла на Сърбия? За войната? За зверствата? За масовите гробове? Не, благодаря!Що се отнася до ритуалите и религията - какво да кажат турците, като главата на Източно-православната църква Вселенският Патриарх е в Истанбул.... И там има църкви, които са паметници на културата... Както и в другите мюсюлмански страни... Какво, да вземат да изселят християните оттам ли? Или да нарушават правото им на вероизповедание? Хайде, ако обичате! ЕС има много трески за дялане, но ако има нещо, което да приветствам, това е, че въпреки различията, Европа най-после обръща гръб на шовинизма и се опитва да работи заедно. И ако не друго - тази организация изключва до голяма степен възможноста от евентуален военен конфликт. Защото миналият век е донесъл огромни щети на Европа. Заради шовинизма, национализма и ред такива безумия. Затова не мога да бъда шовинист. И аз като адаша се опитвам да давам най-доброто от себе си, защото вярвам, че ако всеки прави това - без значение дали е етнически българин или турчин - ще заживеем в по-добра държава. Останалото е деструктивно и не води до нищо. Поне не добро. Предпочитам да уважавам, за да бъда уважаван, отколкото да мразя и да бъда мразен! Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Dell Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 (редакция) Никой не говори за деление на етносите, говорим за едно естествено и необходимо запазане на собствените традиции. Що се отнася до ритуалите и религията - какво да кажат турците ли? По този параграф направо живи да ги оплачеш милите. За изселване - никой нищо не казва. Нарушено право на вероизповедание - хайде де, сериозно. Говорим за толеранстност и някакво съобразяване. И да не е едностранно все пак. А за кое евала на Сърбия ли? За това, че защити СОБСТВЕНИТЕ си граждани. Сърби и християни. За зверства и масови гробове - малко са двустранни нещата, та да си го спестим. А ние бяхме първата държава която призна нова ислямска държава в територията на съседна нам страна. И първите които признаха Македония. Съжалявам, но мечтата ти се е сбъднала, защото тук явно национализмът е безумие. А колкото до ЕС - по-големи националисти от локомотивите на съюза - Франция и Германия няма. И да прав си - опитваха се с добро. И затова сега реват и стягат мерките. Колкото до военните конфликти - не мога да си спомня, но кой точно етнос е отговорен за повечето конфликти с териториални претенции. Хайде, ако обичате! Редактирано 14 април 2010 от Dell Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Modrus Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Аз винаги съм се чудил защо и докога тези българи ще спрат да се наричат турци? :( Кога ще спре това насаждане на конфликти? Явно има отделни хора които нарочно правят това и вероятно те са причината. Точно те супер много ме дразнят :( Бият се в гърдите и се наричат турци - а всичките са родени в България и са учили в Български училища и т.н. Аз като знам английски да не се самосъзнавам като англичанин? Общо взето нямам идея кога точно нещата в нашата мила страна ще се оправят :( и това е грозно :( Ако промяната не стане със сила - значи ще отнеме много много години. Поне до това заключение съм стигнал аз. Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Dell Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 (редакция) Няма да спре, защото определени хора и страни имат интерес от това. А промяната беше тръгнала, правилна или не не знам, но сега се извиняваме покорно за нея всеки път щом ни напомнят. А ние сме толерантни до изумление и безумия като национализъм не подкрепяме, та кога ще спрат - когато някой ден най-накрая могат свободно да го правят в собствена държава. Е на наша територия, но голяма работа. Ние ще сме толерантни. Редактирано 14 април 2010 от Dell Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Dancho Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Защо сме толкова далеч от Швейцария, до която поне можехме да сме близо. Защото се юрнахме натам с С и S класи, джипове и БМВ-та, от които нон-стоп бичи чалга и то циганска, без вратове, със смачкани уши и строго намръщени 1-2 сантиметрови чела, махмурлий, подпухнали и натежали от шкембе чорба, уискита с черен етикет, лимонада, силикон, карнобатска гроздова или домашна плодова, мешана скара, дива амбиция да бъдем номер едно, селски тарикатлъци, градска безпардонност и други характерни черти на целия манталитет на европейци, родени на изток от чертата на бозата: Букурещ - Ниш - Скопие. Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
rosko Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Аз пък не съм чувал някой да има териториални претенции в момента. Що се отнася до Сърбия - защо не оставиха другите да си се самоопределят и управляват? Там не са само мюсюлманите в Босна, там са Словенци, Черногорци, Хървати, Македонци..... Всичките те ли са мюсюлмани и какво значение има какви са? Не можем и не бива да забраняваме различните религии. Защото може пък те да се дразнят на стълпотворението пред църквите на Великден и Коледа. Ако на тях им казваме - не го правете в джамиите - то трябва и ние да правим същото. Това е една доста хлъзгава тема, самият факт, че за 500 години не са ни забранили през тъмното средновековие да си строим църкви, не са ни асимилирали, потурчили, помохамеданчили не ви ли говори нещо? Нима сте толкова нецивилизовани, да не кажа диваци? Живеем в 21ви век, пишем и искаме да сме Швейцария, а не можем да приемем различното, пречи ни и вместо да търсим начин да работим и да правим държава - се насажда омраза? Хубава работа!Швейцария какво прави? 4 съвсем различни етноса живеят на територията на една държава, 4 езична, като заедно работят гореспоменатите немци и французи, италианци..... Как те могат, а ние не? И докато не можем - ще сме на това дередже. И четирите езика са официални, при това. Пречи ли им? Не съм ходил там, но не съм забелязал да са го закършили, горките. Но има правила, има ред. И всичко е така направено, че може да ти се завие свят. Мога да дам много примери, че познавам доста "швейцарци". Напр. - при при командировка се поемат само разхори, извършени с обществен транспорт. Не може да се качиш на колата и да си джиткаш. Бях изумен. И като питах - ЗАЩО? - за да се опазва околната среда. Ако искаш - ходи си с колата, но си плащаш. Ако не - на влака. Що се отнася до подклаждането на напрежение - аз пък ще ви дам оста Сидеров - Юзеирови. Тези са за куршум - и едните, и другите. Докато ги има - ще има да водим и такива разговори. А кой има полза от това? ДПС. Сплотяват им се още повече редиците, насажда се страх, а това не води до нищо добро. Живеем в свободни времена, в европейска държава. Член сме на НАТО, та ми е много интересно защо сте толкова гламави и кой ви каза, че някой може да вземе от нашата територия....... И кой по-точно ще го допусне? Мислете с главите си, а не с топките на Волен. Неговото е демагогия, за да докопа властчица, да си вкара семейството и Архонта във власта. Не бъдете глупаци! Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
DJ Tymbi Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 (редакция) самият факт, че за 500 години не са ни забранили през тъмното средновековие да си строим църкви, не са ни асимилирали, потурчили, помохамеданчили не ви ли говори нещо? Нима сте толкова нецивилизовани, да не кажа диваци? Живеем в 21ви век, пишем и искаме да сме Швейцария, а не можем да приемем различното, пречи ни и вместо да търсим начин да работим и да правим държава - се насажда омраза? Хубава работа! Роско, говориш глупости................не че НЕ са ни забранявали , а българите (тогавашните ) не са се прекършвали от турските( опс - османските ) издевателства 500 години.............спомни си само този цитат : " ............даваш ли даваш балканджи Йово, хубава Яна на турска вяра.........- Море войводо, глава си давам, хубава Яна на турска вяра НЕ давам........." Ако си го учил това стихотворение, изразяващо бита на БГ по това време ,нямаше да споменеш такава глупост ................А самата действителност по това време е била, че бг хората са се опитвали да строят и църкви и какво ли не друго, обаче не само че са били забранявани, ами и опожарявани и унищожавани....................това е и причината сега в БГ да няма запазени цели църкви,крепости и т.н. от този период от време, защото по нашите покрайнини са били най яростни издевателствата от страна на турците( османците) ...............това е истината ..........ПП.... малко допълнение - никъде другаде по Европа не са били унищожавали всичко свързано с бита, културата и вярата на хората както тук , по нашите (БГ ) ширини.........ходил съм на много места, ( а те наистина са много ) и там те са живяли под турско робство,и там е било тежко да се наричаш сърбин, албанец , италианец и там каквото щеш ,но такова яростно изтребление и унищожение на културата, вярата и т.н. никъде не е имало ..................Забравих да спомена и още нещо ,османската империя е била доста мощна и една държава като БГ тогава не е била в състояние да я отблъсква..............както много страни и държави попадат под турското робство после ...............така че не подценявайте тогаващната сила на османската империя...............Естествено ,това няма нищо общо за днешната ситуация ,или поне не пряка , може да има косвена и това е според мен че в момента българите са "обезверени" .....или не знам точно как да се изразя...............няма го чуството за националност,гордост че сме бг,няма го и самочуствието ,но не това ,което е без покритие-защото това е избиване на комплекси а не самочуствие................ Редактирано 14 април 2010 от DJ Tymbi Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Dell Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Роско...ако ти е направило впечатлени някога, всички наши стари църки са почти издълбани в земята. Това е разрешението за което говориш. Църкви да се строят не е било точно така разрешено, както ти имаш предвид. А ако е можело - два метра над земята. Да се знае коя е правата вяра и какви сме мизерници ние. И как са ни колели ако не приемем същата тая "права" вяра. По въпроса с добруването ни по онова време - толкова. Никой не казва на никого - не го правете в джамиите. Няма къде ако не там. Стълпотворение по Коледа...добре веднъж годишно. Хайде два, хайде три пъти. Но от храмовете не вият 5 пъти дневно нали? Никой не забранява религията, дори напротив - в тази религия се проповядва същото което и в нашата. Това не е проблем никому. Но когато някой хора забравят къде са, когато започнат да си въобразяват, че стоят над останалите, имат повече права от тях, само защото са по-малко /най-голямата съществуваща дискриминация - закона за малцинствата/ и използват положението си всячески, за да наложат своите желания и претенции, забравяйки, че НЯМАТ това право и НИКОЙ не им е длъжен, тогава нещата ескалират. Швейцария...и етносите и. Ами..как да ти кажа...ако и тук етносите бяха немци, французи и италианци, съм сигурен, че проблеми нямаше да има.А за територията...добре нека пофантазираме. Ако някой реши да обявява нещо, НАТО ще са първите които ще се намесят. Турция също е член на гореспоменатия съюз и те уверявам, че нещата въобще няма да са в наша полза, защото изведнъж ще се окаже, че в тези райони просто няма българско население и...сценария ти е ясен. НАТО-то ще демократизира района, както само Америка си може и така. А кой ще го допусне - тези, които имат интерес от влияние е центъра на балканите и липса на силни държави тук. ВСИЧКИ! Това за фантазии, защото за открит конфликт вероятността е малка. Господин турския премиер просто си го каза: "Ние няма да се занимаваме въс силово подчиняване, ние просто икономически ще подчиним България".А колкото до това: "Живеем в свободни времена, в европейска държава"... ние ВИНАГИ сме живели в европейска държава. Но ми се струва, че го забравяме много често. Но пък така е по-лесно, вече не сме българи, вече сме европейци.... Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
valboss Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 .... че за 500 години не са ни забранили през тъмното средновековие да си строим църкви, не са ни асимилирали, потурчили, помохамеданчили..... Роско, говориш глупости................не че НЕ са ни забранявали , а българите (тогавашните ) не са се прекършвали от турските( опс - османските ) издевателства 500 години.............спомни си само този цитат : " ............даваш ли даваш балканджи Йово, хубава Яна на турска вяра.........- Море войводо, глава си давам, хубава Яна на турска вяра НЕ давам........." ..... Предлагам ви да спрете да вкарвате етнически елемент в настоящата тема.Първо, самата тема не е за това. Второ, крайните мнения никога не довеждат до добър край. Трето, четейки мненията ви, разбирам, че самите вие не сте наясно с конкретно с тезата която интерпретирате. А само по-себе си, непознавайки в дълбочина проблема по който привеждате доводи, па било то и чисто емоционални - не прави позицията ви по-силна.Веднъж в този форум се опитах да обясня, че самата Турска империя/и стига с тези Османци, че ми се доповръща.../ не е имала финансов интерес да ислямизира цялото християнско население в пределите си.На трезво-мислещите задавам въпроса: -Как си представяте, империя като Турският султанат, при всичките си държавни лостове и силово-репресивен апарат, да не доведе насилственото помохамеданчване до успешен край? И то за 500 години...Отговора е прост - имало е интерес/държавен/ в пределите на империята да има иноверци.Друг е въпроса за издевателствата, кланетата, забраната за строеж на християнски храмове и специалните правила и закони позволяващи/доста по-късно/ тяхното възстановяване или построяване. Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
rosko Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Конфликт никой няма да допусне. Иначе шовинистичните гърци и турци да се степали 1000 пъти досега. А европейци ще станем, когато не чета думички като "резеняци" и пр. лумпенизация!За религията - ми тя е такава - едните са по 5 пъти в джамията и ходжата се моли, другите - бият камбани. Ами ако на някой не са му приятни камбаните в Истанбул? Що се отнася до самозабравянето на политиците - каквито са техните - такива са и нашите. Мен например ме дразни отчайващо много поведението на Бат Бойко. Същата работа, дали са тези, или онези. Иначе и на двама ви ще кажа моето верую - така ме е възпитавал дядо ми, с поезията на Ботев и учението на Левски. За чиста и свята република. И ще ти цитирам Левски: ".......... И турският чорбаджилък да даде място на съгласието, братството и съвършеното равенство между всички народности. Българи, турци, евреи и пр. ще бъдат равноправни във всяко отношение: било във вяра, било в народност, било в гражданско отношение, било в каквото и да е било. Всички ще спадат под един общ закон, който по вишегласие на всички народности ще се изработи......." Тук можеш спокойно да замениш изразът "Турският чорбаджилък" с "Гадовете политици, които ни управляват от 65 години насам"....... Иначе - дали е Хасан, или Иван, все ми е там. Имам приятели турци, помаци, посрещали са ме и гагаузи - какво от това? Както те са ме посрещали - българи не са. Ама били не знам си какви. Обяснете ми каква е разликата? Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Т. Минтов Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 (редакция) Всъщност това е трик, стар като света. За да се неглижират икономически и политически проблеми, негативната обществена енергия да се насочи в друга посока. Идеята е малко по малко напрежението да намалее и да се прескочи кризисната ситуация. Християни срещу мюсюлмани, лекари срещу шофьори от градския транспорт, миньори срещу интелигенция, учители срещу ..... хората повикат, повикат, па се приберат в къщи. Но тази тактика, както всеки средно интелигентен човек знае, е доста рискована, защото често нещата излизат извън контрол. На всичкото отгоре лидери, подобни на Доган у нас, които са обяздили собствените си хора, се стремят да капсуловат малцинството си, защото, ако има интеграция, тях самите няма да ги има. Затова на мюсюлманите-българи се вменява всячески, че не са българи-мюсюлмани, а турци. Лошото е, че масата, както християни, така и мюсюлмани, както казах преди, за интересува повече от чалга и ВВ, отколкото от тези проблеми, които пряко ги засягат. За чий му е на Доган да има образован, мислещ и интелигентен електорат?!? За да види колко самият той е "не по-по-най"? Къде по-лесно е да ги държи в средновековието с помощта на ходжите и да ги четка, че те са правоверните, а другите са гяури. За да се промени това, обаче, самите мюсюлмани трябва да погледнат по-внимателно ситуацията и да разберат, че са безогледно експлоатирани в името на обръчите на Доган...А на изМори всички ние гласуваме не за кандидата, който има реална програма и квалифициран екип, който да я осъществи, а по някакъв абсолютно първосигнален начин. Това е и основната причина, все по-некомпетентни хора да стоят в министерски кресла, за да стигнем до Дянков, който дойде почти отлъчен от Световната банка, заради колосалната си издънка в Грузия ЦЪК и ЦЪКИзводът от цялата каша е, че трябва да се гласува с глава. В противен случай е валидна поговорката "Кой ми с_а в гащите". Редактирано 14 април 2010 от tmintov Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
rosko Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Само с едно нещо не мога да се съглася с Тишо на 100%. ДПС е единствената партия, която инвестира в обучение на свои кадри. Разбира се, не могат да се обучат всички, но фактът си е факт. За другото има грижата Болен Сидеров (и подобни теми и кирливи квалификации) - всява се страх у хората и се капсулират още повече. А кой как гласува - вижте в темата за изборите. Има и хора, които гласуваме с главите си. Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Т. Минтов Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Само с едно нещо не мога да се съглася с Тишо на 100%. ДПС е единствената партия, която инвестира в обучение на свои кадри. Разбира се, не могат да се обучат всички, но фактът си е факт. За другото има грижата Болен Сидеров (и подобни теми и кирливи квалификации) - всява се страх у хората и се капсулират още повече. А кой как гласува - вижте в темата за изборите. Има и хора, които гласуваме с главите си. Роско, така е, но общото образователно ниво на електората на Доган е много ниско. Но както е тръгнало, скоро ще се се срещнем двете групи избиратели... тях ги обучават, ние се опростачваме доброволно В тази връзка, мислите ли, че е удачно, дето пускаме чалга на събиранията с децата? А на нашите събирания? Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
sunnyboy115 Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 От къде тръгна, до къде я докарахте :icon_doh: ........... ........... че самата Турска империя/и стига с тези Османци .... Да направя корекция, в действителност си е наистина ОСМАНСКА ИМПЕРИЯ, турската република е обявена през 1923 година и до тогава е управлявана от султана. English Wikipedia Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
SLX Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 Аз пък не съм чувал някой да има териториални претенции в момента. Що се отнася до Сърбия - защо не оставиха другите да си се самоопределят и управляват? Там не са само мюсюлманите в Босна, там са Словенци, Черногорци, Хървати, Македонци..... Всичките те ли са мюсюлмани и какво значение има какви са? Не можем и не бива да забраняваме различните религии. Защото може пък те да се дразнят на стълпотворението пред църквите на Великден и Коледа. Ако на тях им казваме - не го правете в джамиите - то трябва и ние да правим същото. Това е една доста хлъзгава тема, самият факт, че за 500 години не са ни забранили през тъмното средновековие да си строим църкви, не са ни асимилирали, потурчили, помохамеданчили не ви ли говори нещо? Нима сте толкова нецивилизовани, да не кажа диваци? Живеем в 21ви век, пишем и искаме да сме Швейцария, а не можем да приемем различното, пречи ни и вместо да търсим начин да работим и да правим държава - се насажда омраза? Хубава работа!Швейцария какво прави? 4 съвсем различни етноса живеят на територията на една държава, 4 езична, като заедно работят гореспоменатите немци и французи, италианци..... Как те могат, а ние не? И докато не можем - ще сме на това дередже. И четирите езика са официални, при това. Пречи ли им? Не съм ходил там, но не съм забелязал да са го закършили, горките. Но има правила, има ред. И всичко е така направено, че може да ти се завие свят. Мога да дам много примери, че познавам доста "швейцарци". Напр. - при при командировка се поемат само разхори, извършени с обществен транспорт. Не може да се качиш на колата и да си джиткаш. Бях изумен. И като питах - ЗАЩО? - за да се опазва околната среда. Ако искаш - ходи си с колата, но си плащаш. Ако не - на влака. Що се отнася до подклаждането на напрежение - аз пък ще ви дам оста Сидеров - Юзеирови. Тези са за куршум - и едните, и другите. Докато ги има - ще има да водим и такива разговори. А кой има полза от това? ДПС. Сплотяват им се още повече редиците, насажда се страх, а това не води до нищо добро. Живеем в свободни времена, в европейска държава. Член сме на НАТО, та ми е много интересно защо сте толкова гламави и кой ви каза, че някой може да вземе от нашата територия....... И кой по-точно ще го допусне? Мислете с главите си, а не с топките на Волен. Неговото е демагогия, за да докопа властчица, да си вкара семейството и Архонта във власта. Не бъдете глупаци!Споделям. Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
valboss Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 (редакция) Да направя корекция, в действителност си е наистина ОСМАНСКА ИМПЕРИЯ, турската република е обявена през 1923 година и до тогава е управлявана от султана. English Wikipedia Хм...Турската република е обявена наистина през 23 година. И тя е обявена, въз основа на реформираната Турска империя.Що се отнася до уйкипедия, тя е "създадена" приблизително през 2001 година.Мненията за тази уеб базирана "енциклопедия" са доста противоречиви."Статии в Уикипедия често са цитирани както от масмедиите, така и в академични среди: големите ѝ предимства са нейното свободно разпространение и списване, както и широкият ѝ обхват на теми. Редакторите са насърчавани да се придържат към политиката на „Неутрална гледна точка", съгласно която основните възгледи по даден проблем се обобщават без опит да се изведе обективна истина. Така или иначе, славата на Уикипедия като достоверен справочник е оспорвана. Отворената ѝ природа позволява вандализъм, неточности, непридържане към приети норми, ниско качество и лично мнение. Уикипедия - в сравнение с традиционните енциклопедии - е критикувана също и за системна пристрастност, предпочитане на консенсуса пред личния авторитет и предполагаема липса на конкретна отговорност за статиите."Тъй че нека не търсим всеки отговор на въпросите си в нея.В частност, не искам да скандализирам никой, най-малкото теб. Точно затова изразих и мнение, че етническата нишка прокраднала се в настоящата тема, трябва да се пререже, докато не се изроди в безмислени спорове. Самата дума "Османска", "Османци" и пр. са съвременен опит на ефеимезираните политици, да наричат нещата с заобиколни, неистински и преиначени фрази - стремейки се да не допуснат покачване на напрежение в определен български етнос, натоварен безмислено и безотговорно преди време с така нареченото "връщане на имената".Наистина, в пределите на Турската империя има представители на така наречените Османци, но те не са и на 10% част от Отоманската държава.Нека не използваме разговорни доказателства, защото те не почиват на исторически извори.Ако и аз ще използвам такива доводи, то спомнете си заветният израз на Дядо Вазов: - Турция ке падне! в "Под игото".Не е казано: - Османия ке падне.А истината е, че Турската империя е създадена/основно/ от племената на селджукските турци. .....................След всичко казано по въпроса, спирам да пиша в темата, защото не искам да всявам раздор във форума.Като реверанс към колегите, които биха се почувствали засегнати от последните ми няколко поста, искам да кажа, че работя в Панорама "Плевенска Епопея 1877г". И особено много се дразня, когато обяснявам на някой посетител - а те не желаят да разберат, че Панорамата е паметник и на Руското и на Турското бойно изкуство, на загиналите и руски и турски войници. И че кръвта пролята на бойното поле край Плевен, изтекла в пръста около окопите, трудно се различава от каква националност и религия е - когато попива в земята.... Редактирано 14 април 2010 от valboss Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
DJ Tymbi Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 че самата Турска империя/и стига с тези Османци, че ми се доповръща.../ не е имала финансов интерес да ислямизира цялото християнско население в пределите си.На трезво-мислещите задавам въпроса: -Как си представяте, империя като Турският султанат, при всичките си държавни лостове и силово-репресивен апарат, да не доведе насилственото помохамеданчване до успешен край? И то за 500 години...Отговора е прост - имало е интерес/държавен/ в пределите на империята да има иноверци.Друг е въпроса за издевателствата, кланетата, забраната за строеж на християнски храмове и специалните правила и закони позволяващи/доста по-късно/ тяхното възстановяване или построяване.Имало е интерес ,но не и в тези географски ширини , в които попада България................Що се отнася до Турския султанат - не съм убеден че умишлено не са стигали до край..............с това клане ,ограбване на всичко ценностно, имотно и т.н. ..............с кражбите на български деца и бебета и последвалите ги мъчения да станат турци, налагайки им другяческо мислене и т.н. ................това в продължение на 500 години са се опитвали и не са могли ,тъй като българския дух е по силен .............няма никъде другаде по света ,където да е властвала османската империя и да е имало толкова жестокост спрямо хората ,каквато е в БГ.................Не случайнно в нашите географски ширини няма много запазени неща от бита на българина - църкви,замъци и т.н. защото те са се отнасяли много жестоко с нас ............ Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
DJ Tymbi Публикувано 14 април 2010 Сподели Публикувано 14 април 2010 (редакция) Като реверанс към колегите, които биха се почувствали засегнати от последните ми няколко поста, искам да кажа, че работя в Панорама "Плевенска Епопея 1877г". И особено много се дразня, когато обяснявам на някой посетител - а те не желаят да разберат, че Панорамата е паметник и на Руското и на Турското бойно изкуство, на загиналите и руски и турски войници. И че кръвта пролята на бойното поле край Плевен, изтекла в пръста около окопите, трудно се различава от каква националност и религия е - когато попива в земята....Прав си ,въпроса е защо се стига до там..................Да цитирам ли едно стихче отново: ............"елате ни вижте............"Значи в Самата днешна Турция тогава са били и сегашните джамии,а центъра на Истанбул не е променил толкова облика си спрямо онова време.............в същото време ние страдаме гладни ,боси, мизерия отвсякъде и т.н...................трябва ли сега да забравим тази действителност само в името на доброто съседство..............аз мисля че не, не трябва...........съседството и е съседство, но ние имаме ценностна система .............да продължавам ли нататък? :icon_blush:А, и да, не случайно ползвах думата " османска" а не "турска" ...............защото знам формалностите около създаването на Турция и преди това ............. Редактирано 14 април 2010 от tmintov Цитат Линк за коментара Сподели в други сайтове More sharing options...
Препоръчано мнение
Присъединете се към разговора.
Можете да публикувате мнения, ако сте регистриран. Ако имате регистрация, моля влезте, за да публикувате от своя профил.