Eclipse 2g индикация за масло

[Виктор японеца]

Здравейте! От известно време на сам ми свети жълтата лампа за маслото. Отначало светваше само при продължително движение на скорост, сега обаче на студен двигател свети когато си поиска а на топъл си е както преди, скорост - дълъг участък. Колата е с масло 10W40 motul на 600-700 км. Двигателя е 4g63 атмосферен на 290 000 км. Въпросите ми са два и моля само за кадърни отговори. 1. това може ли да се счита като неподходящ вискозитет на маслото в двигателя? 2. Може ли при условие че показателя на температурата на маслото не дава големи амплитуди, проблема да е във филтър, помпа или датчик?

[Виктор японеца]

А и още нещо се сетих, алтернатора ми зарежда на 14.7 без промяна в различните обороти, може ли да ми претика акумулатора

[svetliof]

...това може ли да се счита като неподходящ вискозитет на маслото в двигателя?

 

Здравей колега,

Вискозитетния клас SAE 10W-40 е един от многото позволени. Това което още трябва да се вземе в предвид е смазочната норма поддържана от маслото. За щастие тя се поддържа не само от това масло, а от което и друго модерно на пазара. Това е така, защото двигателя ти изисква остарял и отпаднал стандарт от 1988г, а високите класове масло могат да поддържат бензинова защита от 2017. Какъв ти е стила на каране, как експлоатираш колата и имаш ли датчик за температурата на маслото да споделиш, при работна температура какви стойности виждаш?

Поздрави

Редактирано 14 ноември 2017 от svetliof

[Kryndon]

Здравей колега.

 

Само да вмъкна, че датчикът на таблото всъщност показва налягане на маслото, а не температура.

 

По принцип (на загрял двигател) къде горе долу ти стои тази стрелка? Всеки път като светне лампичката, има ли промяна в позицията на стрелката, или не?

 

Най-простото, за което мога да се сетя, е лош/губещ се контакт на датчика за налягане долу където е свързан към филтърната камера. Би трябвало да е жълта на цвят. Погледни дали е в ред, ако трябва я зачисти леко с финна шкурка.

[Виктор японеца]

Колата се кара пенсионерската. От някакъв удар се е изкривило желязо което на пръв поглед е свързано с теглича и при отпускане на газта от високи обороти ролката на алтернатора упира в него, до отстраняване на този проблем я карам до 2500 оборота. До температурата на водата в двигателя има показател за масло, което явно ме е заблудило че показва температура а не налягане. Обаче стрелката му не дава големи амплитуди. Механик съм и мисля че за двигател е в нормите. Проклетата аларма е жълта до показателя за късите фарове и също моренцето под чайника ме е заблудило. Ще пробвам да зачистя буксата с някаква шкурка. Стискам палци да е тя. Но светне ли лампата стрелката си е долу, смисъл независимо е.

Редактирано 18 ноември 2017 от Виктор японеца

[svetliof]

Препоръчвам ти за целогодишно каране да намериш и сложиш масло отговарящо едновремено на 3-те показателя:

1. SAE 5W-30

2. ACEA A3/B4

3. API SN

 

Тази комбинация ти гарантира, че двигателя ще получи максимална защита. Избора на марка масло оставям на теб.

Поздрави

[Виктор японеца]

Благодаря и на двама ви за отзивчивостта. Ще взема под внимание казаното от вас и се надяваме че за напред ще пиша само похвали

Успехи!

[dimitar tsonev]

При 2G лампата на маслото е само за нивото му.Вариантите са два: или няма достатъчно масло, или просто датчика не дава добър контакт(намира се на картера точно под централната ролка на ремъците).

[power4oo]

Има ли проблем,двигател на 220 000 км. Да му се налее масло 5w30 ???

Става въпрос за 4g63 2 генерация.

Редактирано 29 март 2018 от power4oo

[Виктор японеца]

Ами и мен това масло ми препоръчаха ама аз да ти кажа си ползвам 10 W 40 Castrol и нямам проблем с маслото.

При мен проблема е както каза dimitar tsonev беше при датчика даваше лоша връзка.

Пробвах и 10 W 40 Eneos не видях спад в нивото му за 8000 км.

Колегата Svetliof препоръча следното:

"Препоръчвам ти за целогодишно каране да намериш и сложиш масло отговарящо едновременно на 3-те показателя:

1. SAE 5W-30

2. ACEA A3/B4

3. API SN

 

Тази комбинация ти гарантира, че двигателя ще получи максимална защита. Избора на марка масло оставям на теб.

Поздрави"

Според мен пробвай. 220 000 км не са малко и двигателя вече работи по др начин заради няколкото вида износване на камерите, буталата и сегментите.

Пожелавам ти успех. Пиши какви са ти впечатленията.

[BikerBoyy]

Колега, 5W30 въобще не ти препоръчвам да слагаш...

Причини:

1.Най-важното според мен, тепърва идва лято, температурите на маслото почват да се качват доста, а и ако я ръчкаш, съвсем... Тогава маслото губи смазочните си свойства. Теоретично всяко масло, производителя го дава с различна Тмакс и Т на димене, но на практика 90% от маслата от един вискозитет имам еднакви Тмакс. Разгледай двете таблици и си прави изводи.

 

графика1

 

графика2

 

2.Двигателя е прекалено стар за масло с този вискозитет, хлабините, които са зададени от конструкторите му, са в пъти по-големи, от тези на модерните ДВГ, за които препоръчват такъв вид масла.

 

3.Километрите не са хич малко, които са навъртени на автомобила ти и ще го гори, ще трака и т.н.

Личен пример: Миналата пролет сложих Мотул пълна синт. 5W40 и още със първия старт колата работеше като трактор.(моя двигател беше тогава на няма и 15хил.км след пълен основен ремонт) Всеки ден шумеше все повече и повече, и след 1000км го изхвърлих.(не изключвам и маслото да е менте)

 

Аз лично сега карам с Енеос 10в40 пълна синт. :help: и съм на 9к км, но не съм доволен... на 8к проверявах последно, имах изгорено около 2-300мл(по принцип и капка не ми мърда с други...) Освен това след 5к км, колата стана много шумна, студен стар го оценявам от 1 до 10, на -1... докато не стигне 40гр. не спират да тракат повдигачите...

 

Препоръчвам ти да следваш указанията на колегата @svetliof и няма да имаш грижи. :mitsu-smiley:

 

Май малко се отплеснах... сега в други ден му наливам маслото, от което съм адски доволен Гранвил 10в60 и си свиркам... :D

[power4oo]

Колега, 5W30 въобще не ти препоръчвам да слагаш...

Причини:

1.Най-важното според мен, тепърва идва лято, температурите на маслото почват да се качват доста, а и ако я ръчкаш, съвсем... Тогава маслото губи смазочните си свойства. Теоретично всяко масло, производителя го дава с различна Тмакс и Т на димене, но на практика 90% от маслата от един вискозитет имам еднакви Тмакс. Разгледай двете таблици и си прави изводи.

 

графика1

 

графика2

 

2.Двигателя е прекалено стар за масло с този вискозитет, хлабините, които са зададени от конструкторите му, са в пъти по-големи, от тези на модерните ДВГ, за които препоръчват такъв вид масла.

 

3.Километрите не са хич малко, които са навъртени на автомобила ти и ще го гори, ще трака и т.н.

Личен пример: Миналата пролет сложих Мотул пълна синт. 5W40 и още със първия старт колата работеше като трактор.(моя двигател беше тогава на няма и 15хил.км след пълен основен ремонт) Всеки ден шумеше все повече и повече, и след 1000км го изхвърлих.(не изключвам и маслото да е менте)

 

Аз лично сега карам с Енеос 10в40 пълна синт. :help: и съм на 9к км, но не съм доволен... на 8к проверявах последно, имах изгорено около 2-300мл(по принцип и капка не ми мърда с други...) Освен това след 5к км, колата стана много шумна, студен стар го оценявам от 1 до 10, на -1... докато не стигне 40гр. не спират да тракат повдигачите...

 

Препоръчвам ти да следваш указанията на колегата @svetliof и няма да имаш грижи. :mitsu-smiley:

 

Май малко се отплеснах... сега в други ден му наливам маслото, от което съм адски доволен Гранвил 10в60 и си свиркам... :D

 

Нещо ,не мога да разбера? Същия колега svetliof препоръчва това масло 5 w30 ,за което попитах .Вие казвате да не наливам това масло,а в същото време да следвам неговите указания ???

[BikerBoyy]

Да, моя грешка, не съм видял, че колегата е конкретизирал вискозитет...

 

Исках да цитирам спецификациите само:

"2. ACEA A3/B4

3. API SN"

Като ще си позволя да добавя и "API SM"

 

А вискозитета оставям ти да си избереш от таблицата. Относно марка, ако нямаш доверен дистрибутор, по-добре не се хвърляй на известните марки(повечето са менте, дори и цената да им е висока) и си харесай някое по-малко известно, което шанса да е бутилирано в "гаража на бай Иван" е минимален.

Не искам да рекламирам което и да е масло, но наистина съм доволен от Гранвил, карал съм и с 10в40 полусинт., също нямам оплаквания... а от масовите марки оставам все по-разочарован...

[power4oo]

До сега съм карал с Мотул 10w40 и 5w40,и се чудя дали да пробвам с 5w30.За това попитах дали ще е проблем за 4g63 на 220 000 км. Да му налея 5w30?

[svetliof]

До сега съм карал с Мотул 10w40 и 5w40,и се чудя дали да пробвам с 5w30.За това попитах дали ще е проблем за 4g63 на 220 000 км. Да му налея 5w30?

 

Бих искал да изкажа отново мнение на така зададения въпрос: Ако двигателя е технически изправен и желаеш той да е още по-еластичен и податлив, да, можеш да му сложиш SAE 5W-30.

 

Горната Графика1 подадена от колегата BikerBoyy я считам за ориентировъчна. Тя не се отнася в никакъв случай за всеки един двигател на пазара, на Mitsubishi или на която и да е друга марка. Един бърз поглед в нея открива "разликите". Забележете вискозитетния клас SAE 0W-30. Първия ред е от -30С до +25С, а втория отново за SAE 0W-30 e от -25С до +40С. Кое е вярното? Недоразуменията не свършат до тук вътре. Правилният подход в случая е да се видят конкретните изискванията на Mitsubishi за този двигател. А те са:

 

OEM recommendation

From -25 to 40 API: SG SAE 10W-30

Above -25 API: SG SAE 10W-40

Above -25 API: SG SAE 10W-50

Above -15 API: SG SAE 15W-40

Above -15 API: SG SAE 15W-50

Above -10 API: SG SAE 20W-40

Above -10 API: SG SAE 20W-50

Below 20 API: SG SAE 5W-40

Below 10 API: SG SAE 5W-30

 

От тях генерално се виждат 2 неща:

1. Изискване за минимална смазочна норма API SG важеща 1988-1992г. Ако сложим масло по последната към момента API SN, то тя надвишава всички предходни: SM/SL/SJ/SH/SG

2. Вискозитетен клас. Тук за целогодишна употреба най-се вписва SAE 10W-30. То има фиксирани граници от -25С до +40С. Конкретно по-надолу за SAE 5W-30 препоръките трябва да се тълкуват така: Ако трайно околната температура е под +10С и надолу, използвайте SAE 5W-30.

 

Ако Mitsubishi Motors Corporation бе направила доразгърната таблица с вискозитетните класове, трябваше за SAE 5W-30 да подаде че е от -(неизвестна температура но по-ниска от -25С) до +40С, както е на SAE 10W-30. Защото когато двигателя загрее до работна температура и имаше изкуствен интелект, то нямаше да може да познае със SAE 5W-30 или SAE 10W-30 е обслужен, защото 2-та вискозитетни класове са от летния SAE 30 вискозитетн клас. Не напразно с грижа към възела препоръчах ако се слага SAE 5W-30 (и намаляме вискозитетния клас от SAE 10W-40, 5W-40 и надолу), да си спрем вниманието на ACEA A3/B4 категорията. Тя гарантира HTHS > 3.5, и конематичният вискозитет на масло SAE 5W-30, ACEA A3/B4 при 100С ще е приблизително 12 cSt. Ако намерим нисковискозно SAE 5W-30 по ACEA A5/B5, можем да слезнем и до около 10cSt, но не е препоръчително, заради предполагаемите хлабини. Т.е. спираме си вниманието на SAE 5W-30 с възможно най-висок кинемтичен вискозитет при 100С. Подплатено с американският API SN, осигуряваме и смазочната норма изисквана от производителя. Парадокс се явява факта, че вискозитетните класове SAE 30 (9,3-12,5 cSt) и SAE 40 (12,5-16,3 cSt) имат дефинирани граници в SAE J 300 на кинем.вискозитет при 100С. Т.е. ако на теория намерим SAE 5W-30 с 12,5 cSt и едно SAE 5W-40/10W-40 отново с 12,5 cSt, тогава какво? SAE xxW-30 или xxW-40 масло използваме? Обикновено маслата от xxW-40 имат кинем. вискозитет при 100С около 14-15 cSt. Веднъж обслужен двигателя със SAE 5W-30 дори и с 12 cSt и му се усети еластичността и поведението (при технически изправен двигател и позволен такъв вискозитетен клас), няма да си помислите да се връщате към по-вискозни масла. Имам впечатления на двигател Mitsubishi който ползваше преди SAE 5W-30 с 12Cst, сега друго SAE 5W-30 с 11,2 cSt, като за периода изминава 25 км повече. Удобно ли е с още 1 ден да отложиш отиването на бензиностанция? Това се получава след прецизно намаляване вискозитета на маслото и вдигане качеството на формулата.

 

Но всеки собственик с грижа към автомобила който притежава, решава каква смазочна защита да му осигури. В конкретния случай за Ecplispe са позволени множество вискозитени класове, от които може да се избира в зависимост от стила на каране и техническо състояние на двигателя. И при използването на SAE 5W-30 с 12 cSt има любопитен факт. Аз използвам такъв вискозитет, но дефакто в работна температура маслото държи поведение като SAE 5W-40. Как? моя пост N:67

 

Дали SAE 5W-30 е масло с прекалено нисък вискозитет, ще кажа една интересна подробност. Марка автомобил (различен от Mitsubishi) за бензиновите си двигатели си от 2002г насам се препоръчат множество масла, измежду които и SAE 0W-20. Над 90 % от собствениците в тамошният форум не само го ползват, ами и се натискат двигателите им да карат с такъв вискозитет. Това е друга крайност, но те си знаят.

 

Както и да е. Надявам се по-нагоре да отговорих изчерпателно за SAE 5W-30. Поздрави

Редактирано 31 март 2018 от svetliof

[power4oo]

Много добър отговор .Благодаря на колегата svetliof.

[BikerBoyy]

Много изчерпателен отговор относно теоретичните свойства на 5W30, БРАВО за което. :drinks:

 

Съгласен съм с подробния анализ на конкретния вискозитет, но това го приемам като данни в лабораторни условия.

 

Въпроса ми е какво се случва на практика? Ако да кажем вашият мотор е 1.3 с ~90кс и ~120Nm, може ли да се съпостави той с мотор 2.0 140кс и 180Нм, дали натоварванията, респ. нуждата от по-добро смазване, са еднакви? Друго, дали някой, освен измервателните уреди, би усетил разлика в динамиката на мотор 2.0 спрямо два вискозитета масло(не говоря за 0W20 спрямо 10W60, а за близки по виск. масла)? При вашият случай, най-вероятно има разлика, защото говорим за малолитражен автомобил.

Както споменахте, маслото трябва да се подбере и според стила на каране и състоянието на ДВГ, освен темп. диапазон, в което има оптимални свойства. Оттук идва и въпроса, какво се случва след 100 градуса с 5W30, понеже в графиките повечето изпитвания се правят до тази температура. Но в работен режим, колата спокойно може да стигне над тези граници, тогава какво е cSt на 5W30 и как това ще съхрани двигателя от прекомерно износване? Дали ще имаме достатъчно налягане на помпата при вискозитет, клонящ около 0-3cSt, и как това ще обере луфтове на 25годишна кола(спортен еклипс на 220х.км, на който съдбата му е да го карат младежи предимно около 7500об/м :D ) ?

 

Да кажем, че в градски условия това е практически непостижимо, освен ако колата не е служебна и не се гаси от сутрин до вечер, НО пример: идва лято, палим си Еклипса и тръгваме за морето, магистрала, пътища, дал господ(бате Бо.ко :D ) и си перем на круиз със 130км/ч на около 3700об./м при темп. на въздуха 35гр., и така около 4 часа ... :plane: До колко ли градуса ще стигне което и да е масло, не само 5W30 ? Аз лично нямам уред за измерване в колата, може да каже някой колега, който има... :drinks:

И последно, това увеличение в пробега с 25км, говорим за пробег от 100км или за един резервоар? Лично според мен това е съвкупност от субективни фактори...

 

Обобщено искам да кажа, че всеки сам прави своя избор какво да предпочете, по-нисък разход... или ремонта на ДВГ(рано или късно), защото "безплатен обяд няма".

Хората на запад, и производители се бият, че могат да карат с все по-тънки масла, но всичко е продиктувано от екологичните норми и маркетингови стратегии за по-нисък разход. На практика средностатистическия европеец може да си позволи чисто нова кола от магазина на всеки 5г., което е точно и времето, в което му изтича гаранцията(или определени км). Човека си кара с възможно най-икономичното масло и не му пука ще счупи ли мотор или не, защото гаранцията му го покрива и в същото време той плаща по-малко на "колонката"... Българина е друга "бира" :first:

Аз правя моя избор към максимално защитаващото масло откъм характеристика, вместо да спестя някоя стотинка за бензин(то така или иначе дали ще давам по 120 или 118.46лв на месец за бензин, е все тая...)

 

И последно искам да подчертая, че НЕ се ЗАЯЖДАМ, а просто искам да коментираме и на практика какво се случва.

Поздрави!

:rulez: :drinks:

 

П.П. колега power4oo, моля да споделиш впечатленията си, след като поставиш конкретно масло.

Редактирано 2 април 2018 от BikerBoyy

[svetliof]

SAE 5W-30 и 10W-30 са широко разпространени вискозитетни класове. Ако вземем например турбинираният вариант на Eclipse 2G за USA дори и за 210 к.с. двигателите, препоръките са дори изрично за никовискозни масла с около 10 cSt. Моля забележи, че производителя не препоръчва никакви други вискозитетни класове. Кой двигател би бил натоварен повече в механично и топлинно отношение, европейският атмосферен, или турбинираният за USA? Предполагам вторият. Поздрави.

 

Mitsubishi (USA / CAN), Eclipse, Eclipse 2.0T 2WD, 1995-1999

 

Engine 4G63T (DOHC)

Petrol, 4-stroke, 4 cylinder, Line, 4 valves/cyl, Turbo Intercooler, liquid cooled

Cylinder capacity: 1997 cc

Power output: 210 HP/160 kW at 6500 RPM

Capacity

4.3 liter

+ oil cooler: 4.4 liter

Filter capacity: 0.3 liter

 

OEM recommendation

Above -23 API: SJ-EC SAE 10W-30

Below 16 API: SJ-EC SAE 5W-30

Редактирано 2 април 2018 от svetliof

[BikerBoyy]

"Над -23°C и под 16°C"

 

Това мисля не е подходящо при летните условия тук.

Както казах, на теория всичко е така, всеки, който има желание, може да го прочете в гугъл. Идеята на моите постове е какво се случва на практика...

Мисля, че много може да се коментира по темата, но май няма смисъл...