todor

Aз не разбирам , какъв е проблема да се води нормален диалог, без да се казва на някого за какво и за кого е форума...че дори да се налага Светльо да се намесва и да пише подобни постове. Колегата Ага пише тук доста преди Лансер да се появи на бял свят и някой от вас дори и да си помислят ,че някога ще си купят подобна кола, също така имаше един от най-страхотните и почти нови Галанти във форума. Технически е доста грамотен и има какво да се научи от него, най-малкото ,че една различна гледна точка винаги е от полза. Нека да уважаваме мнението на другите, още повече , когато то не се натрапва по никакъв начин(прегледах внимателно темата) и да се придържаме към добрия тон.

Мдааа, като оставим всички полемики настрана, мисля че в това се крие проблема . Няма Галант и това е, а който веднъж е имал такава кола, просто не иска да се задоволи с по-малко и притиснат от обстоятелствата решаваш, че след като не може да се отдадеш на емоциите, ще трябва да се действа прагматично.

Добре де Васко, как го преценяваш това по-хубаво ? Защо го повтаряш постояно и едва ли не , трябва да ти повярваме ? Звучи ми като някаква мантра, самовнушение един вид...Досега един технически обоснован пост не видях , защо Лансер е по- най-хубав ...По логиката на тънките сметки разбрахме, че е бил "най на далавера", но в дългосрочен план дали се оказва така или е както се опитва да обясни Ага още от самото начало ? Една кола освен всичките екстри и визия има и техническа част която технологично я обезпечава и понякога срещу малко по-висока цена получаваш много повече...Има фактори и като здравина и качество на материалите, сервизно обслужване и разходи свързани с това, следгаранционен сервиз, техническо обезпечение и подръжка след като изтече гаранцията, обезценяване за период и остатъчна стойност и т.н., т.е. една много голяма съвкупност от фактори, според които се определя до колко е добър един автомобил. Има и други фактори, като сегмент и клас, бил той застрахователен и данъчен ...това също определя покупката на нов автомобил. В БГ не е точно така, защото застраховките и данъците не са основен фактор, но по света е малко по различно. Отделно 4-5 години безплатен сервиз или разликата спрямо твоя автомобил слагаш ли ги в ценатта ? Тук Пежо имат оферта, "само сипвай гориво", 3 години не плащаш нито застраховки, нито данък, нито сервиз, и имаш и други екстри...Застраховката ти на месец е минимум 50 паунда и е според автомобила и годините без щети, като може да стигне до 100-150 и нагоре. Включи и другите разходи и го умножи по 36...Сумата става около 10-15 000 паунда...Да , но Пежо било по-скъпо от Мицубиши и т.н. , да но като теглиш чертата след 5 години дали е така ? Монетата винаги има две страни . Като цяло една кола я купуваш по финансови подбуди или защото ти е легнала на сърцето и емоциите надделяват над здравия разум...В темата има хора и от двете страни. Ага казва ,че е постъпил прагматично, ти твърдиш същото...двамата сте в различни държави и не виждам, защо някой си мисли че едва ли не , той се опитва да ни убеди колко БМВ е по-добрата кола...

За мен пък точно единичката е единственото смислено БМв правено някога, макар че летящ ковчег на задно не бих си взел никога, без значение марката и цената. Сега за това дали малолитражка или 4х4 на същата стойност , всичко зависи от допълнителните разходи като застраховки, данъци, такси, обслужване, сервиз и т.н. според страната в която ще се кара колата. В момента карам малък италЯнски кошер , който струва колкото телефона ми или една седмична заплата, но пък всеки път като го погледна ми е супер драго, защото каквото и да стане не ми пука. Ще го изхвърля като стар парцал и въпроса приключва и после идва друг. 2002 година е возилото, да не си помислите ,че съм се метнал в някой дръгел от антиквариата... А за колегата по темата...за 15 000км на година, по-добре използвай таксита. Супер неангажиращо, няма разходи по поддръжка , обезценяване , обслужване , поддръжка, безумни цени на горивата и т.н. Един вид разходите ти на година ще са същите или по-малко , ангажиментите също по-малко и живота по-спокоен. Брат ми карра такова , само че бензиново. Дизела не е нищо особено и усещането е малко ...много шум за нищо. Много лаг има в тоя мотор , не знам защо така.

Не искам да правя сравнения, защото там цените са други, второ начина на живот също. Отделно тук също излиза оферта да си вземеш кола на лизинг, защото не плащаш МОТ и още някои неща. Просто в различните страни, нещата стоят по различен начин. В БГ е различно и имам много познати, които си купиха колите от германия на лизинг, защото е по-евтино. Имам и приятели, които карат коли за стотици хиляди левове, но под наем за дълъг период и според обясненията им, така е много по-изгодно отколкото да притежават колата, не мислят за нищо и постояно се наслаждават на последен модел автомобил. A както казах и по-напред в темата, за мен истината е друга и аз предпочитам пазара на употребявани автомобили като става въпрос за БГ.

КОлегата не избива комплекси , а споделя опит. Аз пък ти казвам ,че колкото и да съм фен и да не ме интересува дали ще е най-натоварения за парите си или най на далавера, просто не намирам в моделната гама това, което други производители пък предлагат. За всеки съществува различна истина и нещата са относителни. За един е визията, за друг са легендите за здравината на японските коли, за трети просто за тези пари не е намерил кола с повече екстри, за четвърти е друго и така. Нека не сме крайни в коментарите си и да се уважаваме. Ако утре и ти си купиш кола от марка и обясниш доводите си за това, едва ли ще ти е приятно, някой да те натири в друг форум, преди да се замисли реално, защо така се е получило. :drinks:

И кое му е супер ? Пак си поддържаш Лансер, само където тролеите не може да ги стигнеш като тръгнат на светофара и трамваите ти присветват отзад... :D Отделно от по-тежкото купе, двигателя се товари повече и трябва да го караш в обороти откъдето повече разход на гориво и по-често превключване на предавките. Още повече с джанти и гуми от 17" нагоре, ускорението става вече за измерване с календар, а не часовник... :D

Да, 2.0 ,2.4 , 2.0Т са доста по-нормални мотори, но в БГ се предлага само едно 1.5 и 1.8... особено първия нямам думи...Все едно си купуваш голям :mitsu-smiley: Колт... :D

Въпрос на приоритети колега. А и към днешна дата има доста автомобили, които бих предпочел пред Лансер , ако задължително стои въпроса какъв автомобил от магазина. Виж за 2008 задачата беше по-трудна и съм по-склонен да се съглася, но нещата пак опират до компанията, че предлага слаба моделна и моторна гама. Просто не стои адекватно спрямо конкуренцията, но явно имат някакви техни виждания в централата относно представянето на марката в Европа. Ако говорим за вторичния пазар, още по-трудно бих се спрял на Лансер, освен ако не е Ралиарт...

Мощен Турбо мотор и 4х4 ? Мисля, че с Лансер Ралиарт са на подобна цена, за това не съм много сигурен дали скъп е точната дума... Като цяло разбирам гледната ти точка и до някъде съм съгласен...Така е , новите коли са ширпотреба и като цяло се обръща внимание на бързата смяна на моделите, защото това носи пари, а не качеството и дълговечността. Разминаването в мненията идва от там, че ти обръщаш внимание на нивото на оборудване, а за мен доста важни са мотора и трансмисията. Главно това ме спря от покупка...и до ден днешен е така. Всъщност ако гледаме оборудването, Фиат мисля са доста по-натоварени, а дизелите им мноого здрави и съвременни, имат и турбомотори, които изобщо не са лоши, колкото и славата им на нежни автомобили да ги следва неотлъчно...и да бяха доста назад като качество спрямо мицубиши преди години...Другите марки, които са в подобен ценови диапазон, но в момента доста дръпнаха пред трите диаманта са КИА и Хюндай...Забравяш и Форд, които едва ли биха представлявали интерес на някой от нас, но ако трябва да сме обективни, продават доста добре и имат сполучливи модели, което не може да им се отрече. Фокус СТИ с 2.5Т си е едно зверче, което честно казано, изобщо не е за пренебрегване... А нов автомобил като гледам качеството на моделите, които излизат, едва ли бих си купил скоро. Просто ценовата стойност, не оправдава по никакъв начин това, което получаваш . Мисля , че колите на 3-4 години след покупката са най-атрактивни като цена /състояние и някой вече е отстранил вече детските им болести, както ти казваш с тези 20-40 дни в сервиза... :rolleyes: А 1.8дизел ми се струва смислен мотор, но е рано да се каже нещо за него още...Като цяло много закъсняха с пускането му. Аз и в предния си пост съм написал, дразни ме как компанията от технологичен лидер , се е превърнала в изоставащ автопроизводител, чийто флагман е градска малолитражка...Къде отиде Сигма, Галант ? Не разбирам изобщо какво се случва с компанията и не ми харесва, но времената се променят. Мога да поздравя корейците, където поговорката ,че ученика изпреварва учителя се оказа в сила... А по темата, ако разхода не е проблем и се търси по-добра динамика, определено дизела . Ако се търси ниския разход и конските сили не са приоритет, 1.8 бензин конвертиран на LPG е по-добрия избор.

Васко , пътното поведение на един автомобил се определя и от комплектацията на гуми и джанти и да се твърди за някой автомобили , че возели като лодки е леко несериозно. Разликата от 16" до 18" може да промени коренно поведението на един автомобил, мисля излишно е да го коментираме дори. Не знам опита ти дали е съпоставим и доколко може да е обективно такова изказване...Разбрахме за оборудването, ок ! Съгласен ! Мазда 6 не е в класа на Лансер а по-скоро при Галант и няма аналог при Мицубиши от тези години. За гамата мотори които предлагат повечето марки при автомобилите си, Мицубиши е като нискобюджетно японско возило като става въпрос за Лансер в Европа конкретно. Малко като поразгледа пазара на коли човек и веднага може да му стане ясно, само като сравни набора от мотори и т.н. при останалите. Толкова бедна гама мотори предлага единствено Дачия и още 2-3 фирми, които няма смисъл да коментираме мисля. С два бензинови мотора и един дизел назаем не може да се гордеем и да се бием в гърдите, че марката е реномиран производител на автомобили, не и в Европа...не и Лансер. Браво за дизайна, поздравления за нивото на оборудване, но дотам ! Визията като цяло изобщо не кореспондира с това, което е под капака...Просто не разбирам идеата и маркетинга на компанията, но е тотално сбъркан и отдавна съм приел, че просто не им се занимава вече да произвеждат автомобили, а го правят между другото, за да не се налага да уволняват работниците, които са били преданни и лоялни толкова години на компанията. Мда в Русия Лансер се оказа доста добър заместител на Москвич и Лада , затова и си построиха завод там... Виждам ,че има хора, които не могат да преглътнат истината и някак си приемат нещата като омаловажаване на достойнствата или обективната преценка сравнена с конкуренцията не им понася, но ако наистина тези качества бяха толкова много за цената си, отдавна щях да карам Лансер, а не Ауди на 15 години...Изказвания от сорта, че форума е единствено за хора, които едва ли не след документ от данъчното , че са притежатели на марката , имат право да пишат тук е меко казано сектантски и не отива на добрия тон и отношенията тук. Като цяло нещата които съм написал са упрек към компанията и не ми е приятно да гледам, как година след година един технологичен лидер , се превръща в повече от посредствено представен бюджетен клас автомобили. +1

За ниво на оборудване не споря, ти си ги разглеждал, сигурно си прав. Аз се сещам за едно Пунто, което с 1.4 Т мотор и е 155к.с. и 201Н/М като стана за това въпрос...А за пазара втора ръка какво да ти кажа, за 20-25К избора на малко по- стари, но доста по-луксозни и мощни автомобили е голям. Отделно афинитета на българина към немските марки не е за пренебрегване. Късмет и дано скоро те видя в ЕВО Х :icon_thumbup:

Мда , с 1.8 може и да няма,за което не съм 100% сигурен, но не ми се рови в момента , обаче с по-малка кубатура има...А дори има и такива с турбо за тези пари ! Освен това, не разбирам трябва да се гордеем с най-вървежния 1.8 астматик на планетата под 40К ли ? Ами Дачия за тяхната цена/ динамика трябва да са още по-горди...

Колегата е обективен. Наистина Лансера не предлага динамика с тези мотори, а за тези пари могат да се намерят доста по-смислени решения. Поне като не върви да е икономична... Единствено дизела след подходяща софтуерна намеса при човек, който знае какво прави, би могла да стане по-приятна за каране, но това значи едни 700-800лв, плюс ДПФ филтъра да се махне. Това сме го обсъждали вече и проектите осъществени с този мотор не са един или два...Отделно заради визията джанти от рода на 18-19" допълнително убиват динамиката.

За генерация твоя човек се казва Драго, а за дросела трябва сам да се позанимаеш. Само след сваляне и качване, ще има нужда от адаптация, а това може да ти го направи някой със специализиран софтуер, който не знам от къде ще намериш...Същото ще ти е необходимо и заради ламбда сондите при промените по генерацията. Другото което си мисля, че каквито и филтри да сложиш и дори и със спортни колектори, ако не портнеш главите се обезмисля цялото упражнение. Отделно с тази дистрибуция на запалването просто не ми е много ясно дали изобщо има смисъл всичко, тъй като и всякакви софтуерни промени са почти невъзможни. Имаше теми по форума от колега, който беше замислил и смяна на валове, но финансово всичко е супер неизгодно точно за този автомобил...С парите които смяташ да инвестираш, по-добре продай тази и си купи турбо кола...

Колега откога БС и цената на един автомобил са критерий за качествата му ? Нафтата е по-смисления мотор като динамика и показатели и потенциал, но с тези цени на горивата, мисля че бИнДзин на газ е финансово оправдано по-добрата комбинация.

:D Темата стана съвсем параолимпийска с тва 1.3 където скача на всичко... :wacko:

Рангеле , ако поровиш малко из нета, ще разбереш , не само че не е MI, ами е пореден случай на запалила се батерия на ай-Фон... БТВ, аз съм с СГС2 вече, скоро и с ICS...Реших , че по-добрата ОС за мен е Андроид...

Не знам и не разбирам точно какво имаш предвид, но както прецениш ,че ще е по-добре за теб. Чак спортна не може да се нарече, но зависи и каква ще намериш. Срещал съм доста напомпани екземпляри, които за съжаление тук няма къде да се карат по екстремно...Всъщност из цяла Европа да превишиш скоростта е супер риск... До Дувър имаше една автокъща само Ево и Импреси , направо се опулих...Съжалявам , че нямах фотоапарат да ви снимам за какви коли ставаше въпрос...А щом ще се местиш в Германия си търси с ляв волан, защото застраховката на кола с десен , ще ти е много по-скъпа . Хубаво е да го проучиш този въпрос...Тук кола с ляв е с два-три пъти по-скъпа застраховка от на такава с десен...Става въпрос за сума от порядъка на 1500-2000 паунда на година...

След месец ще се прибирам до Бг, мога да ти я докарам...

За части единствено. ...

Брей кви батки имало, където за да спестят 2лв от крушки евентуално, рискуват да станат участници в ПТП...

Да ве , ако ще и стомана и стъкло от космически совалки да е, изпуснеш ли го става това... П.С.:И моля ви се, темата е за да се обсъждат разликите на операционните системи и предимствата им, а не хардуера... http://www.youtube.com/watch?v=jViSKlAeYYs

Въпроса в темата е леко абсурден, тъй като и в момента, който иска кара с превишена скорост, а това че ще вдигнат ограничението не прави по-високата скорост задължителна за останалите участници. Просто трябва да се кара адекватно според възможностите и състоянието на автомобила и пътната обстановка. С Корса, Пунто или каквато и да е подобна калинка никога не бих си позволил подобна скорост...Според мен скоростта не е проблем, проблемът е , че се допускат почти негодни за движение автомобили да излизат на пътя , хора без никакъв опит или подготовка да ги карат и контролът е под формата на рекет , а не на предотвратяване произшествия и осигуряване на безопасно движение.

За окачването ли говорим или за начина на работа на 4Х4 системата ? За кое от двете си сигурен , че е еднакво ?