Bogdan Hlebarov

Така си и знаех - Bardolini - с това трябваше да започнеш - няма оправане, за съжаление :(

Не знам какво наричаш особено Тя и PK20-PR-11няма нищо особено. Продавачите са много, вносителите са 5, може би 6 и никой не дава нищо повече от "General Datasheet", а според него между двете разлика няма Та за това се порових и попитах. Това беше единствената разлика, която научих. Ето извадка по препоръка на Митсубиши: Да вижда някой Бошове и други подобни щуротии???

Колега, справи ли се? Ако си успял, пиши тук, че да може някой закъсал със същия проблем да прочете.

18 хил. км са много само за руска кола.Дори голфчета карат повече на свещи. Форума е за това - казваш мнението си и този, който се интересува - го чете. Аз никъде не написах "Не слагайте БРИСК". А още по-малко съм си позволявал да пиша за някой "Тъп" или "Прост" или изобщо да правя квалификации. Аз също питам, дори да знам, за да чуя мнение на някой дето се е "парил" вече. Писах кои са препоръчани от Митсубиши. Смяната не е за едно кафе време, че да не те интересува кога и колко ресурс отнема. А кой какви да слага - си преценява сам.

Съжалявам за грешката: Вместо PK20-PR-P1имай предвид PK20-PR-P11. Такива свещи се продават най-малко от 5 вносители и в България - справка "чичко гугъл", а аз лично с очите си я видях и затова се поинтересувах, а разлика в цената нямаше. Вярно е, че информация има само при руснаците и то много оскъдна - единственото което ми казаха техните специалисти е за годините на производство - иначе никаква разлика поне в генералните параметри. Най вероятно става дума за дебелината на покритието. Специално за производителите на каквото и да било - имат ли фабрика в бившия СОЦ - бягай далеч от тях. А за мен отдавна това правило се е променило на: "Колкото по-далеч от Европа, толкова по-добро". За всички е видно какво направиха водещи марки с изнасяне на производства в Източна Европа, Китай и пр. Та това по генералните изводи! За свещите, а и за другите неща - никого не задължавам да мисли като мен! Аз написах моето мнение - ако някой иска да си експериментира със смяна на свещи по-често отколкото е необходимо да си прави експерименти.

Сменяш сегменти. Всичко е въпрос на личен избор. По същата логика са и гумичките на клапаните - ако искаш ги смени, като имаш предвид, че смяната им е разглобяване на цялото газо-разпределяне. Всичко е въпрос на диагностика и анализ - когато фиксираш проблема - вземаш решение, как да го решаваш, колко ресурс (време и пари) щд ти отнеме и пр. Ако си нямаш друга работа можеш да експериментираш, каквото ти дойде на акъла.

Добре де, не си ги уцелилил ти. Като ги покараш на 6-ка ще пишеш, колко са изкарали. Не съм казал, че не стават, а че щом си ги сложил - експериментирай. Аз лично нямам намерение да си губя времето за постоянни смени. На дистрибутори не се доверявам. Те и BOSH рекламират като добри, ама те хич не стават. По този повод писах за модификациите на DENSO - никой не направи разликата от дистрибуторите, сервизите, майсторите, ...

Писах горе точно какви свещи трябват на 2.5V6-24. Никой не можеше да ми каже разликата между PK20-PR-11 и PK20-PR-P1. И аз по руските сайтове намирам все още някой позна, та от тях научих, че разлика няма, има само препоръка кои са за произведените до '99 вкл. и следващте. Та от личен опит - сменяш свещи и отиваш при газаджията - Fine Tuning и готово. За прекъсването на средни обороти - точно това е проблема, че при газта се усеща, а на нови свещи с разстояние 1.1 ти трябва печен газаджия, за да работи мотора перфектно и на бнзин и на газ. Иначе не се усеща на Бензин, освен че разхода е по-голям. Същата работа е и с маслата - харчел стария Галан много масло - харчи, ама Тотал или друго евтино европейско масло. Ако имаш износени сегменти слагаш ENEOS PREMIUM 20W50, или ENEOS PREMIUM 15W40, или ENEOS PREMIUM 10W40. според колко е "харченето". Колегата Ал Бънди е уцелил свещи които работят добре, само не знам колко ще изкарат при много по-високото напрежение на разряд при 6-ка - за него е доказана двойната платина. Мисля, че 100 000 км не са проблем за тях.:icon_thumbup:

Да разбираме, че Галанта е ЕА5А? Ако е това - сбъркал си свещите или си се подвел по тези дето са били сложени - слагаш PK20PR-11 (до 1999 вкл,) или слагаш PK20PR-P11 (от 2000 вкл,)и нямаш проблем, Ако случайно има някакъв продължаваш с кабели и най-сетне автотрансформатор (популярно наричан бобина), не забравяй да погледнеш дистрибуторм=на капачка и пр. което е бързо, лесно, видимо ... Има доста теми за запалителна система - там мисля, пише всичко.

Имах един директор. Където отидехме при клиенти, той все ми викаше "колега, колега, ..." Та, ... преди да се "разделим" му казах: "Какъв колега съм ти аз, като ти си ми началник" Та се сещам за това как се нарича, човек с висше, средно, ..., начално образОвание: вишист, среднист, ..., "шофьор" ..., НАЧАЛНИК

Ами именно диагностиката "знае" и ще ти "каже" кое е проблема та дава грешка, а по лог-овете ще хванеш последователността в коя поредица е. По OBD-то никой не казва кой знае какво. Производителите си имат явно някакви договорки. Като резултат на тези които са "по-вътре", фърмуера им е по-читав, респективно ГИ-то. Елементарен пример: Bardolini OBD MAX и ROMANO OBD и двете за 6 цил. мотори. Бардолинито само трие грешки и се абонираш за сервиза поне за 1 година настройки, а иначе е самонастройваща се Виж Романото, който го е сложил е забравил, че има сервиз за ГИ - истинска Plug&Drive система. Но не се ядосвай, всичко така е направено, че да не разбереш точно как функционира - иначе производителите ще вземат да фалират. Сега какво искаш конкретно да знаеш: 1. точно кои сигнали какви са?- това няколко пъти го писах - никой нищо конкретно не казва! - трябва да експериментираш 2. Принципно как двата контролера си "Говорят"? - Когато сложиш ГИ с OBD 2. неговият контролер става основен. И започва сигнало-обмен с ЕКУ-то (на определен период "пита" и получава отговор, обикновено цикъла е около 200 ms. Понеже ЕКУ-то има данни (представи си ред от таблица), газовия контролер си "иска" тези данни и променя режима, ако "трябва". интелигентният софт на газовия контролер "знае" къде са различията предизвикващи грешки и "ако това е в нормата на ГИ", той само ги елиминира, ако не е "в нормата" прави корекция на собствените си параметри и на това му "интелигентно самонастройване", ама това някой преди това го е правил ръчно и колкото по-навътре в процесите е бил - толкова по-добър фърмуер е сътворил. Иначе е въпрос на проста сметка и бързодействие. На този принцип работят всички модерни задвижвания: така са управленията на електро-двигатели, така са автоматичните горелки и пр. - и всички се пишат, че имат функция "Auto-Tuning"

Написах за интелигентни ГИ. Този който гледаш може да се адаптира първоначално по-добре от 6 год. дете с копи/пейст от единия в другия софт. Аи какво ли значение има. Ето затова на вашите коли свети чек енджин, а на моята - НЕ. Сега за OBD2 - Естаствено, че без OBD много ще трябва да се трие, когато част от цилиндрите работят на едно, а другите на друго гориво. Всичко е параметризация - анализ - ЛОГ и пак анализ. Това си го правят компютрите. Като отидеш на диагностика, СПЕЦИАЛИСТИТЕ ще видят на кой лог, какъв анализ е запалил "CHK ENG" и ще разбереш кое от какво е. Общо взето стандарта OBD е най-много 1/3 от цялата комуникация и нищо не ти помага ако знаеш какво си "приказват" контролерите.

Съвременните "квалитетни" ГИ правят всичко това в реално време и за това има смисъл, дори съм виждал контролер на ГИ, който може да пуска колкото и които пожелае от цилиндрите на газ, а останалите или някои от тях само - на бензин. Та това е смисъла - интлигентна самонастройка в реално време. Иначе ако е от време на време - аз си го правя и сам Та ако свети "Check Engine" то означава недвусмислено "Проверка на двигателя", тогава може да се разсъждава, дали е от газта или от нещо друго, което при работа на бензин компютъра не го хваща. Това, което обясняват за грешките - точно определени параметри при изгаряне на бензинова горивна смес се различават доста от тези при пропан-бутана и още повече при метана - затова е необходимо да се "подтисне" индикация на грешка, тъй като няма друг вариант. Само OBD-протокола е "бегло обяснен". Бедна ти фантазията, какво още пуска по шината компютъра на Галант по Митсубиши протокол. Само за пример - без OBD Галантите са същата букса - при тях се използват доста повече сигнали от стандартно OBD пак на Галант! Пробата е елементарна - слагаш два такива на дигностика - единият с OBD, другият без!

За трупането на грешки - чак яко не е. А и на бензин или газ няма особено значение - когато има резултат извън "нормата" според софтуера има регистрация на "грешка". По-подробно никой не казва какво точно върви по протоколите на колите. Митсубиши бяха едни от първите, които започнаха електронно управление на двигател. В началото всеки производител си правеше каквото иска, Между 1992 и 1999 г. производителите на всякакви компютърно базирани управления на механизмисе събираха многократно. При машините още през '92-ра се стигна до ISO стандарт за програмиране и комуникация, а сега на вски 5 години за Европа излизат серия директиви, При колите става най-трудно, защото всеки си мисли, че автомобила е много сложно нещо и той е измислил иновативното решение. Като цяло и тук най-сетне се договаря "някакъв стандарт" за комуникационния протокол за диагностика. Принципа е като разговор между родител(компютър със софтуер за диагностика) и дете(контролера на автомобила). Имаме инженерно решение със серия измервания на параметри и контролер за формиране на задания и обработка на измерените показатели. Това най общо може да се опише като "таблица със задания", на която всеки ред е съпоставен на ред от "таблица с обработени показания". Когато поставиш друг "горивен компютър" за алтернативно гориво е най-добре той да "накара" двигателя да работи със същите показатели, макар да са много различни параметрите на входа (горивна смес и пр.). И най-сетне стигаме до контролера на ГИ - в софтуера му има модул за комуникация по OBD-протокол. Чрез това той през определено време (напр. 60 ms) "пита", а контролера на колата "отговаря". Така "питащия" си променя параметрите на заданието, подава ги за изпълнение на следващ цикъл и отново "пита", а отговарящия отново "анализира" резултата и връща "отговор" (пакет данни по OBD-протокол) и т,н, Като при този цикъл контролера на ГИ се "настройва интелигентно" в реално време. Всички останали данни, които не са стандартизирани в OBD-протокола, са "скрита картинка" и само фирмения софтуер за диагностика ги "чете". Това е само принцип, за да може да поставите някоя марка ГИ на различни марки автомобили, ползвайки екстрите на интелигентното управление.

Най-добре си комуникират двата контролера - параметрите за впръскване са таблични и по OBD комуникацията се предава точно коя група да използва газовия. За триенето на грешките също не съм съгласен - просто не се появяват, тъй като ламбдите връщат показател в границите. 1. Ако по OBD газовия контролер триеше грешки, то всички дето са без комуникация, на газ ще имат натрупвания от грешки. 2. Ако точно това е комуникацията, то е елементарно от буксата на газовия контролер да се вземе сигнал за триене на грешка по OBD и да се подаде на буксата на горивния контролер по Митсубиши-протокол. Сложно е да се конвертират пакетите данни, по-скоро е бавно и няма да доведе до нужния ефект - Контролера на Митсубиши е с 128-бит архитектура на процесора. Като заключение: Иди си диагностицирай колата, ще си спестиш главоболия, че и бъдещи разходи. Може ламбдата да си е променила яараметрите, може колата ти да работи много различно на газ спрямо бензин, ..., какво ли н по горивната/ запалителната система.

Съжалявам за грешката - Имам пред вид, че колата съм я наследил с два комплекта гуми и джанти, а ако аз избирам, ще взема оптимизирани за 4 сезона - има такива и не са отживелица, а бъдеще и то точно за нашите климатични условия. Та мнението ми за 195/65R15 по отношение на стабилността си остава (нормално е за зимата да се ползват по-високопрофилни), само дето трябваше да го напиша преди да поясня, че са наследство.

Казах, че тези гуми са ми харизани, заедно с джантите! Ако аз ги купувам, ще си взема тези от табелката, а вие които имате опит, правете каквото искате! ако щете 20", ако щете 265, каквото говори опитът Ви. Ако вярвате на немските табелки си купете BMV

J Auto, чукни в интернет - на контакти има телефони - записваш си час и получаваш диагностика, варианти, сервиз, ... ето тук: J Auto

Сашо. дай Datasheet на ГИ, който са ти сложили - от там се вижда какво има и какво не! 1. Ако колата ти има OBD, веднага газаджиите ще ти кажат - нали трябва да ти вземат 400-500 лв отгоре! 2. Ако няма OBD - пак могат да те излъжат и да ти пробутат с OBD, под предлог, че е по-хубава, с повече гаранции и пр. 3. И Пламен и аз и още хора, които са се сблъсквали с ГИ писахме: Галант, Паджеро, Оутбеци и пр. Японски автомобили и не само Японски - отивате при Иво Ленков, Каравела ГАЗ и той ви разказва всичко за вашия автомобил, прави диагностика, предлага варианти, монтира и обслужва ГИ и вие само карате - той е човек, който знае точно какво прави, предлага ти оптималния вариант и ти разказва за ГИ на колата ти, все едно вече я имаш. Специално Галанта го прави с вързани очи и не ти се налага да го донастройваш. ПП: Ако искате копирайте това мое мнение, Аз не съм чул някой, който е бил при него, да не го потвърди. Всички мои познати ги пращам там. Дори една Х5 с друг ГИ прие за ремонт и човека е супер доволен. Нали всеки иска да има майстор, на когото да се довери!

Момчета, гледайте табелките! Моите са завещани, затова съм на принципа "На харизан кон петалата не се гледат"

Ех Сашо, Сашо, Не чете ли форума тук за ГИ, преди да го сложиш?! Станалото - станало. След като свещите са добри (не може предните да са, а задните да не са добри :icon_crying: ) навърти си около 1000 км, за да с натрупа инфо и иди при газаджиите да ти настроят уредбата както трябва. ПП: На четирицилиндровките е по друго. Ако на 163 к.с. не са ти изградили дебела магистрала и изпаритела не е предвиден за над 150 к.с., забрави да може да се насрои изобщо - винаги ще имаш недостиг на гориво и няма да работи добре ГИ.

Във шийта на немски език няма такова нещо. А на англиски преводите им винаги са сбъркани, а този път и цифрите Аз съм с 205/60R15 летни; Така я наследих преди време иначе щях да си взема оптимизирана за четирите сезона на шосе! За зимни си взех 195/65 R15 и макар, че са извън препоръчваните МАЛКО - колата е с мн. добра стабилност и "драпа" повече на заснежено. Карам до 160 км/ч. максимум - за повече не съм тествал. ПП: 1. Ако искате да нямате проблеми, гледайте табелките, които Светльо ви побликува! 2. Обърнете внимание на налягането - също е много важно!

1. Къде ти монтираха ГИ? След 1000 км повикаха ли те за първо обслужване и фина настройка? ... Прегледай предните три свещи - в какво състояние са, че са най лесни. Претрисането при рязко натискане (прекъсването) ако е на средни обороти само и на ГАЗ (ок. 2000) е със сигурност от свещи. Ако свещите са ти наред, обаче - бегом при газаджиите да си оправят бакиите.:mitsu-smiley:

Принципно OBD-протокола не е свързан с годината, но 2001-ва е много вероятно да е с OBD. Буксата е същата, но протоколът може да е Mitsubishi. Отиваш на диагностика и питаш - там веднага ще ти кажат

Макар че много се измести темата РУЛЕТКА и РОЛЕТКА са две различни неща :D Рулетка- хазартна игра - първите такива се появяват на френско-говоряща територия и естествено думата произлиза от френски, както е описано по-горе. Ролетка - измервателен уред - произхожда от "Roll", което най-вече е РОЛКА, а всичко това е свързано с математическия термин "rolling" - "търкаляне". За първи път е въведен при описание движението на точка от права , която се "търкаля" по окръжност - За специалисти по зъбни предавки е известно, че получената крива се нарича еволвента и образува профила на зъбно колело.